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Se encontraron 12 comentarios sobre Bonos Grecia en el Foro de Cajon de Sastre
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ING ganó 1.190 millones en el cuarto trimestre, un 800% más Tema: ING ganó 1.190 millones en el cuarto trimestre, un 800% más - Cajon de Sastre Foro: Cajon de Sastre

Urkiola
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EnvíoAsunto: ING ganó 1.190 millones en el cuarto trimestre, un 800% más

Publicado:
...entidad obtuvo un beneficio neto de 1.190 millones de euros en el último trimestre de 2011, lo que supone un incremento del 800% interanual frente a los 130 millones que ganó en el mismo periodo del año anterior. Sin embargo, se ha quedado por debajo de las previsiones de los analistas consultados por Bloomberg, que de media esperaban unas ganancias de 1.890 millones de euros.

Según explica en su comunicado, los resultados del cuarto trimestre se vieron afectados por "pérdidas relacionadas con la reducción de riesgos en la cartera de inversiones, así como por la degradación de los bonos públicos griegos, entre otros".

ING asegura que el impacto de la crisis de deuda europea está empeorando y ha advertido de que una quiebra desordenada de Grecia tendría serias consecuencias, pese a las mayores provisiones que ha realizado por su exposición a la deuda helena. En conjunto, entre octubre y diciembre las dotaciones se elevaron el 21%, hasta 530 millones de euros, desde los 437 millones del trimestre anterior.

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rossogijon
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EnvíoAsunto: Re: Bonos de Grecia ¿Inversión o ruina?

Publicado:
Pues esto sera para gente que vaya "colgada" y que tengan como unica "solucion" la apuesta mas arriesgada del mercado, veremos cuantos "cracks" se ven cuando refinancien deuda

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csatelite
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EnvíoAsunto: Re: Bonos de Grecia ¿Inversión o ruina?

Publicado:
portuense Escribió:
Pues muy poquísima gente por eso tienen que pagar ese pedazo de interés.

Pero no te olvides de los diferentes Estados bien por intereses políticos o económicos. Fíjate en España, Qatar, China...

No, si al final terminamos asumiendo el riesgo, bien sea por las EF, o tal como comentas a traves del propio Estado que invierte con nuestro dinero en esas "ruletas rusas"

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portuense
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EnvíoAsunto: Re: Bonos de Grecia ¿Inversión o ruina?

Publicado:
Pues muy poquísima gente por eso tienen que pagar ese pedazo de interés.

Pero no te olvides de los diferentes Estados bien por intereses políticos o económicos. Fíjate en España, Qatar, China...
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csatelite
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EnvíoAsunto: Re: Bonos de Grecia ¿Inversión o ruina?

Publicado:
Y entonces, si no son las EF las que invierten en Deuda Griega, y tampoco creo que los particulares.........

¿quienes son los que la compran?

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portuense
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EnvíoAsunto: Re: Bonos de Grecia ¿Inversión o ruina?

Publicado:
Correcto csatelite, había entendido que confundías los depositos con los fondos de inversión. Ciñéndome a los depósitos a plazo fijo mi opinión es que el banco una vez que tiene nuestro dinero puede invertirlo a su antojo y desde luego nosotros no no beneficiamos de las posibles ganancias. ¿De las perdidas nos perjudicamos? Dudo mucho que las EF se metan en estos berenjenales, las EF tiene un perfil muy conservador, solo arriesgan en bolsa en empresas muy contrastadas pero en el caso de hacerlo y sufrir perdidas por supuesto que nos podemos ver en cola.

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csatelite
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EnvíoAsunto: Re: Bonos de Grecia ¿Inversión o ruina?

Publicado:
Portuense, más bien me referia a ese dinero que metemos en un deposito normal en una entidad financiera (EF), no a los fondos.

Supongamos que una EF está pasando por una muy mala situacion financiera (creo que hay varios ejemplos), ofrecen depositos llamativos que atraen nuestro capital, y se lo juegan a la desesperada todo a una carta, es decir, ofrecen depositos al 4,5% p.ej., captan mucho liquido e invierten (sin decirlo a los clientes, claro está, ya que es un deposito normal) todo en Deuda Griega al 25%, si sale bien, sacan a la EF de la mala situacion financiera (y todos tan contentos), y si sale mal pues.............. a pedir socorro a papa Estado y que sus clientes se pongan en fila y vayan pasando de uno en uno por el FGD.

A esta "tentación" me refería por parte de las EF. Nuestro dinero estaría realmente invertido en un producto de altisimo riesgo. Compartiriamos riesgo pero no los beneficios que conlleva ese alto riesgo.

Saludos

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portuense
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EnvíoAsunto: Re: Bonos de Grecia ¿Inversión o ruina?

Publicado:
Esto es lo que opino yo a la invitación de csatelite:

Teoricamente las entidades cuando un cliente contrata un fondo de inversión, tiene la obligación de advertirle del riesgo que asume. Anteriormente deberá haber hecho al cliente un test para determinar su perfil de inversor, es decir si asume riesgos altos o bajos para conseguir resultados. Como bien decía gonso la rentabilidad va unida ineludiblemente al riesgo.
Pues bien si alguien tiene un perfil de alto riesgo, le pueden ofrecer un fondo que invierta en deudas de paises "peligrosos", como es el caso que nos ocupa previa advertencia del riesgo que asume. Todo esto es lícito, lo que no es admisible es que no te adviertan o que te inviertan si tu perfil es conservador, hasta tal punto que en caso de perdidas pueden verse obligados a devolver el dinero perdido, hay ejemplos muy recientes de ésto, os recuerdo el caso Madoff.
De cualquier modo para asumir este riesgo alto es preferible hacerlo en divisas pero directamente uno. Los forex hoy día funcionan a la pefección, la perdida o la ganancia se obtiene casi al instante o bien en el plazo que uno crea conveniente y no se DEPENDE DE NADIE, como Juan Palomo...
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csatelite
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EnvíoAsunto: Re: Bonos de Grecia ¿Inversión o ruina?

Publicado:
Como ya he puesto en otro hilo, espero que ninguna entidad financiera a las que estamos dejando nuestro dinero mediante depósitos, tenga la tentación de invertir en deuda griega, ya que si no, estariamos participando del mismo riesgo y encima sin participar en esas ganancias.

Y si la cosa sale mal, estas entidades terminarian solicitando el paraguas del FGD, y dependiendo de la importancia, podria este FGD verse sobrepasado.

Aqui dejo una pregunta: si esa inversion es excesivamente arriesgada para un particular, y supuestamente las entidades financieras tampoco deberian acudir a ella (con nuestro dinero, claro está, por el riesgo que ella implica) ¿quien es el que invierte en esa deuda "basura"?, pensad que no pueden ser 4 o 5, ya que estamos hablando de muchos millones de €.

Os invito a opinar sobre ello

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gonso
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EnvíoAsunto: Re: Bonos de Grecia ¿Inversión o ruina?

Publicado:
Es la ley del mercado.

Cuanto mas riesgo tiene una inversión, mas interés exigen los inversores para meterse y viceversa.

Como ademas, estas deudas son por "subasta" y a ella acuden los "inversores mas espabilados", ellos han decido que el riesgo de no cobrar es "justo" el que hace que tengan que dar un interese del 25,6% si quieren colocarla.

Se me ocurren otras formas de evaluar el riesgo, pero seguramente esta (el tipo de interés en una subasta) es la mas realista.

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Miquel
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EnvíoAsunto: Re: Bonos de Grecia ¿Inversión o ruina?

Publicado:
Si cuentas en que puedes perder todo el dinero... ese interés me parece GALÁCTICO. También el que ofrecía Rumasa era muy bueno y mira como les ha ido a los inversores. Más vale pájaro en mano que ciento volando. Con lo que cuesta ganar el dinero como para arriesgarlo de esa forma en un país caótico. Ya me dan miedo los Bonos de la Generalitat de Cataluña... los del país heleno ni te cuento...
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portuense
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EnvíoAsunto: Bonos de Grecia ¿Inversión o ruina?

Publicado:
Ayer la deuda de Grecia a 2 años, alcanzó la increible cifra del 25,6% anual, no está nada mal pero el riesgo evidentemente es muy alto. Desconozco que garantías tienen los inversores. Supongo que un Estado soberano de la UE no los puede dejar sin un céntimo pero si puede reestructura la deuda y bajar los intereses, prolongar los plazos de pago o algo similar.

¿Sería capaz alguno de invertir aquí?.
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